PROCURA DELLA REPUBBLICA - 
presso il Tribunale di Treviso

TRASCRIZIONE INTEGRALE

RICOGNIZIONE
BERTELLI ROSSANA
SUL LUOGO DELL'OMICIDIO
DI TONELLO LUCA
DEL 21/6/2001

redatta da:
DE NARDI ROBERTO
via Manin, 48 - Treviso - Tel. 0422540395

PROCEDIMENTO A CARICO DI:
- MANDALA' ALESSANDRO
- BERTELLI ROSSANA
- BERTAZZONI GABRIO

Procedimento penale N. 7831/00 R.G.N.R.
                                     N. 7994/00 R.G.  Notizie di reato

PROCEDIMENTO A CARICO DI:
- MANDALA' ALESSANDRO
- BERTELLI ROSSANA
- BERTAZZONI GABRIO

RICOGNIZIONE DELL'IMPUTATA BERTELLI ROSSANA SUL LUOGO DELL'OMICIDIO DI TONELLO LUCA - 21.06.2001

PUBBLICO MINISTERO

DOMANDA - Scusi signora, venga qua e stia vicino ai suoi Avvocati. Lei disse "L'autovettura andò a fermarsi subito dopo il ponte, dalla stessa parte della strada dove era parcheggiata quella del Tonello, avanti di circa cinque metri, anzi di preciso dalla parte opposta della strada rispetto a quella dove era la macchina del Tonello"

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Quindi la posizione in cui Mandalà parcheggiò è questa?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Vorremmo sapere in che punto si trovava lei, col Tonello immagino, perché così disse, nel momento in cui la macchina si parcheggiò nella posizione in cui abbiamo visto

RISPOSTA - All'altezza di quest'altra macchina

DOMANDA - Lei guardi bene i luoghi e ci mostri, perché noi abbiamo bisogno di capire qual è il punto

RISPOSTA - Qua

DOMANDA - Perché lei disse al Tonello che sarebbe andata a vedere di chi si trattava, e quindi lei sostanzialmente dice "anche il Tonello restò quindi a circa 10 metri più avanti rispetto al punto in cui era parcheggiata la sua auto"

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Quindi in sostanza questo è il punto in cui era lei con il Tonello

RISPOSTA - Si, all'incirca

DOMANDA - E il Tonello dov'è? Quindi voi eravate più o meno da questa parte, eravate vicini, eravate qua?

RISPOSTA - Si

DOMANDA - E lei vide arrivare la macchina. A questo punto è qui che lei lascia il Tonello?

RISPOSTA - Si

DOMANDA - E va .. proviamo ad andare, ci faccia vedere lei. A questo punto lascia qui il Tonello, che rimane qui, e va .. allora ci scusi un attimo adesso, lei aveva detto "Mentre mi stavo avvicinando vidi il Mandalà uscire dall'auto a viso scoperto e subito gli chiesi cosa ci facesse quell'altro ragazzo ..."

RISPOSTA - Esatto

DOMANDA - Allora il punto in cui lei vede il Mandalà .. lei ci faccia vedere in che punto lei vede il Mandalà uscire e lei dove è quando vede uscire il Mandalà dall'auto

RISPOSTA - Qua

DOMANDA - Quindi il Mandalà era alla guida di questo mezzo?

RISPOSTA - Si si si

DOMANDA - Quindi apre la porta, esce e lei lo vede così, in questa posizione, quando gli arriva vicino?

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Ed è questo il punto, la posizione grosso modo in cui lei lo vede uscire a viso scoperto e gli chiede che cosa ci facesse quell'altro ragazzo

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Poi voi parlate, vi dite determinate cose .. se vuole le torno a rileggere. Lei disse che cosa ci facesse quell'altro ragazzo, ... Gabrio, quindi parlate in questo punto dove è lei o nel punto dove era lui?

RISPOSTA - Nel punto dove siamo

DOMANDA - Voi parlaste in questo punto qua, e lei dice "invitai il Mandalà a venire verso il Tonello. Io avevo visto il Mandalà aprire il bagagliaio ma non prendere le armi". Quand'è che apre il bagagliaio il Mandalà? Perché lei ci dice che l'ha visto uscire, dice che lei arriva qua, gli parla e l'apertura del bagagliaio quando avviene?

RISPOSTA - Nel punto quando guardo il Tonello per vedere cosa sta facendo, lì ha aperto il bagagliaio, quindi io stavo parlando con Tonello in quel momento

DOMANDA - Stavate già parlando qui, eravate già vicino che parlavate e ad un certo punto, mentre lei sta guardando il Tonello, che è sempre in quella posizione che ci ha detto prima ..

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Il Mandalà apre il bagagliaio?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Vede quindi che apre il bagagliaio ma non vede che cosa prende, e così?

RISPOSTA - No no

DOMANDA - ... di averle con sé. Allora dice "io invitai il Mandalà a venire verso il Tonello. Preciso che io avevo detto al Tonello che dovevamo recarsi in una abitazione a comprare dell'hashish", e va bene. Facciamo il percorso e vediamo in che punto .. il Tonello è sempre lì

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Lui prende queste cose e lei non vede neanche un gesto di mettersi qualcosa addosso, non nota niente?

RISPOSTA - No 

DOMANDA - Allora andiamo. Voi vi avviate tutti e due per strada, lei e il Tonello, il Mandalà e quel signore vicino a lei, arrivate qui che c'è .. il Tonello è sempre in questo punto?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Allora è questo il punto in cui voi tre vi trovate nel primo momento?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - E' questo il punto?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - E' sicura di questo?

RISPOSTA - Sì, all'incirca insomma, non ho la precisione ma qua comunque

DOMANDA - Le rileggo tutto ..

Pubblico Ministero: Può rileggere anche lei, Avvocato; io le avevo già lette, ma se vuole leggere lei il punto

Difesa (Avv. M. Gallina): "Ci avviammo tutti e tre verso la strada e il Tonello chiese al Mandalà cosa faceva lì, ed egli gli confermò che era venuto a comprare droga. Percorremmo circa 100 metri nella semioscurità ed arrivammo quasi davanti alla casa che si trova sulla sinistra"

DOMANDA - Ma prima di arrivare ai 100 metri io volevo sapere qual è il punto esatto in cui lei e il Mandalà incontrate il Tonello, cioè è questo il punto secondo lei?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - In questo punto fumate una sigaretta, fate qualcosa?

RISPOSTA - Sì, ricordo di aver fumato una sigaretta

DOMANDA - Lei aveva detto qualcosa, aspetti un attimo solo. Lei aveva detto "preciso che quando arrivò l'auto del Mandalà il Tonello aveva una sigaretta accesa, mentre a quanto ricordo nessuno di noi tre fumò sul posto", cioè sembrerebbe dopo che qua non abbia fumato. Lei su questo ricorda qualcosa?

RISPOSTA - Io non ricordo di aver fumato una sigaretta, come posso averla fumata

DOMANDA - Ma conferma che il Tonello stava fumando?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Qui vi incontrate e tutti e tre cominciate a procedere, e così?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - E come siete posizionati? Ci faccia un po' vedere. Questo è il signor Tonello e questo il signor Mandalà

RISPOSTA - Io un paio di metri avanti a loro

DOMANDA - E loro due erano dietro a lei?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Camminiamo un po', e l'Avvocato le ha già letto quello che lei aveva dichiarato: "Percorremmo circa 100 metri nella semioscurità e arrivammo quasi davanti alla casa, che si trova sulla sinistra"

RISPOSTA - Esatto

DOMANDA - Lei ci dica quando localizza questo punto, o se ci sono delle soste che fate nel mezzo lei ce lo dice, altrimenti noi diamo per scontato che state camminando

RISPOSTA - Stiamo camminando

DOMANDA - Continuativamente, senza fermarvi. Scusi signora Bertelli, voi nel frattempo parlavate, stavate in silenzio, cioè lei stava davanti ..

RISPOSTA - Sì, abbiamo parlato del più e del meno

DOMANDA - Loro due sempre un po' dietro e lei sempre un po' avanti?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Se cambiano le posizioni ce lo dica, perché per noi fino a questo momento rimanete in questa formazione

RISPOSTA - Certo. Circa qua, qua sento il rumore

DOMANDA - Lei aveva detto - riprendo quello che aveva detto - "ad un certo punto ... quindi camminavo io davanti e Tonello e Mandalà dietro", abbiamo parlato di circa 100 metri e poi lei dice "ad un certo punto sentii gridare il Tonello per dolore e girandomi lo vidi a terra"

RISPOSTA - Esatto

DOMANDA - Allora più o meno il punto in cui lei - adesso guardi anche bene i luoghi, se vuole andiamo anche un po' più avanti - si gira e vede il Tonello a terra ...

RISPOSTA - Più o meno questo, più o meno qua

DOMANDA - Quindi possiamo segnare questo punto. Quindi in sostanza lei era sempre davanti di quei 2 metri e ad un certo punto sente gridare

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Quindi il punto dice che più o meno è questo; questo è il punto in cui si trova lei o in cui è il Tonello?

RISPOSTA - In cui mi trovo io

DOMANDA - E il Tonello più o meno ...

RISPOSTA - Sembra qua, un po' più indietro

DOMANDA - Un po' più indietro di lei era il Tonello?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Guardi bene i luoghi, perché lei prima ci ha detto che stava due metri avanti e che lei si gira e vede la scena, quindi mi interessa sapere sia la sua posizione sia la posizione del Tonello, ed eventualmente adesso il Tonello ci dica anche in che posizione lo vede e qual è l'atteggiamento del Mandalà

RISPOSTA - Quando mi giro il Tonello e lì

DOMANDA - Scusi, ci faccia vedere com'era il Tonello

RISPOSTA - Qui

DOMANDA - Era lì per terra?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Adesso le dico quello che aveva detto a lei: "Il Mandalà era in piedi" .. ci faccia vedere il posto in cui era in piedi il Mandalà

RISPOSTA - Questo

DOMANDA - "E non ho visto se avesse in mano qualcosa, mentre sentii gridare il Tonello e girandomi lo vidi a terra". Quindi abbiamo il Tonello a terra e in piedi il Mandalà, anche se lei non vede se ha in mano qualcosa. Ci può indicare bene le posizioni? Adesso il signore si distende anche un attimo e le fa vedere, e lei ci dica come era il Tonello e qual era la posizione del Mandalà rispetto al Tonello

RISPOSTA - Io l'ho  visto velocemente cadere per terra e poi rialzarsi

DOMANDA - Quindi in quel punto lì è caduto di  ginocchio, è caduto di schiena, come è caduto?

RISPOSTA - Questo non lo ricordo

DOMANDA - L'ha visto cadere?

RISPOSTA - Non c'era luce abbastanza per vedere

DOMANDA - Quindi lei l'ha sentito più che visto forse cadere?

RISPOSTA - No, l'ho sentito urlare e l'ho visto cadere

DOMANDA - Quindi quella è la posizione del Tonello, e invece il Mandalà era in quella posizione? Oppure mi dica qual era la posizione del Mandalà

RISPOSTA - Così comunque, sì, più o meno davanti al Tonello

DOMANDA - Il Mandalà era così, il Tonello era così, lei lo vede cadere e lo vede subito rialzarsi e rimanere in questa  .., e poi rialzarsi in questa posizione frontale rispetto al Mandalà?

RISPOSTA -  Sì

DOMANDA - C'è qualcos'altro oltre al punto che vuole dire? Lei conferma di non ricordarsi di aver visto che avesse in mano qualcosa?

RISPOSTA - No, in quel momento io confermo di ricordarmi che ho visto in mano la mazzetta, e lì mi sono spaventata

DOMANDA - Lei prima aveva detto "Il Mandalà era in piedi e non ho visto se avesse qualcosa in mano. Io chiesi al Mandalà 'cosa fai?' mentre il Tonello si rialzava e tentava di reagire", e questa era la cosa che stava dicendo. "Come ho già detto io mi spaventai e corsi verso l'auto del Mandalà". In questa fase .. lei invece mi dice adesso che ha visto la mazzetta in mano?

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Ha visto la mazzetta in mano e ci sono altre cose di questo momento che lei ricorda?

RISPOSTA - No, che Tonello si è alzato appunto e ha reagito

DOMANDA - Ha reagito come, nel senso che ha colpito in qualche modo il Mandalà?

RISPOSTA - Ha spinto il Mandalà

DOMANDA - L'ha spinto con le mani, con i piedi?

RISPOSTA - Con le mani

DOMANDA - L'ha spinto come, sul petto, sulle spalle?

RISPOSTA - Sì, sul petto

DOMANDA - E a quel punto?

RISPOSTA - A quel punto ho visto la mazzetta e mi sono spaventata, ho urlato al Mandalà "cosa stai facendo?" e sono corsa verso la machina

DOMANDA - Quindi a questo punto torniamo, perché lei da questo momento non vede più niente. Sente qualcosa mentre sta andando via o no?

RISPOSTA - No, posso aver sentito urlare, ma non ricordo

Pubblico Ministero: Su questo punto ci sono domande? Sennò dopo ritorniamo indietro. No

DOMANDA - Allora adesso lei ci faccia vedere .. lei ha detto che l'ha fatto di corsa, però adesso lo faccia pure a passo normale e ci dica .. lei ritorna alla macchina, no?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Purtroppo questa volta dobbiamo ritornare e ritornare, quindi sarebbe necessario prendere questi punti mentre noi andiamo

... : ... - e noi misuriamo questi

DOMANDA - ... andiamo piano piano e vi aspettiamo. Quindi lei di corsa sta ritornando a ...

RISPOSTA - Certo

...

DOMANDA - Lei ritorna in macchina e si siede in che punto? Bertazzoni e ...

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Ed è seduto dove?

RISPOSTA - Parte anteriore, posto del passeggero

DOMANDA - Lei da che parte sale, dove si siede lei nella macchina?

RISPOSTA - No, io non salgo

DOMANDA - Lei non è salita nella macchina?

RISPOSTA - Io ho aperto la porta e ho guardato un attimo, ma spaventata, cioè senza rendermi conto di ... come se avessi aperto la porta così per, boh

DOMANDA - Allora ci dica lei: Bertazzoni le chiede qualcosa?

RISPOSTA - No

DOMANDA - Quindi lei arriva, ..., lei apre la porta e dice qualcosa?

RISPOSTA - No, niente

DOMANDA - Non dice nulla. E lei per quanto tempo rimane in questa posizione, per quanto tempo rimane ...?

RISPOSTA - Per due tre minuti, cioè rimango incantata a guardare lui, l'attimo..

DOMANDA - Allora, lei aveva detto: "Penso che trascorrano cinque dieci minuti ..., non so dire con precisione, dal momento in cui lasciai Tonello vivo a quando scesi dall'auto del Mandalà per vedere cosa era successo", perché lei aveva detto in precedenza - e lo ricordavo anche ... -, ... al G.I.P. nella precedente udienza mi sembrava che lei avesse detto di essere rientrata in macchina. Comunque lei è rimasta sempre così e poi dopo due tre minuti cosa fa?

RISPOSTA - Chiudo la porta e vado incontro al Mandalà per vedere se lo vedo ritornare indietro

DOMANDA - Volevo vedere se davanti al G.I.P., aveva detto all'udienza di convalida dell'arresto "sono salita .., dove c'era anche il Bertazzoni ad attendere ... sedile anteriore lato passeggero e io solo salita al posto guida" lei aveva detto questo, io glielo dico solo .. e adesso oggi invece dice che è rimasta fuori. E dopo cos'ha detto? "Dopo pochi minuti io, che ero molto agitata, sono scesa dalla macchina e in quel momento ho visto che il Mandalà stava facendo ritorno. Gli sono andata incontro e gli ho chiesto se avesse preso il portafoglio". Allora, di questo momento lei aveva dato una versione per cui sarebbe salita in macchina dalla parte del passeggero e poi sarebbe riuscita, oggi invece dice che è rimasta in piedi ...

RISPOSTA - Non ricordavo se ero salita o .., comunque mi ricordo la parte del ..., che sono stata poco tempo

DOMANDA - Allora, detto questo, lei - e mi riporto a quello che ho appena letto - dice ad un certo punto che intendeva ritornare dove era il Mandalà, e ad un certo punto lo vede

RISPOSTA - Lo vedo arrivare

DOMANDA - Per cortesia, ci fa vedere il percorso che fa lei? E soprattutto il punto quale sarebbe - perché adesso noi mandiamo il Mandalà avanti - in cui lei avrebbe visto il Mandalà. Allora adesso noi facciamo andare avanti il Mandalà, se lei ci dice - e noi dopo lo localizziamo - il punto in cui lei vede il Mandalà

RISPOSTA - Io incontrai il Mandalà ...

DOMANDA - Lei sta andando in cerca del Mandalà, sta ritornando, e mentre sta andando in quella direzione lei vede il Mandalà. Io vorrei sapere qual è la posizione sua e qual è quella del Mandalà, in cui lei vede il Mandalà. Quindi lei mi dica qual era la sua posizione e poi facciamo posizionare il Mandalà nel punto in cui lei lo vede

RISPOSTA - La mia posizione è questa

DOMANDA - Quindi lei lo vede quando è in questo punto?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Il Mandalà ci dica dove lo dobbiamo far andare

RISPOSTA - Un po' più in qua, sempre nella parte destra

DOMANDA - A destra, più o meno là. Quindi allora la posizione in cui lei vede il Mandalà .. la sua è questa e quella è la posizione del Mandalà

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Aspetti, mentre segnano i punti vediamo cosa fa lei. In questo frangente vi vedete, ma lui si ferma e aspetta lei o vi andate incontro e vi incontrate in un certo punto mediano? Cosa succede, lei lo avvista?

RISPOSTA - Io lo aspetto

DOMANDA - Allora secondo lei quindi il Mandalà viene qui ed è qui il punto in cui lei gli chiede se ha preso il portafoglio

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Allora questo è il punto in cui poi arriva il Mandalà. ... lui le risponde di no ..

...: ... qua di nuovo

DOMANDA - ... su quella che era stata la sorte del Tonello, ma ci avviamo verso il posto dove il Tonello era stato colpito

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - E' così? Allora ripartiamo e voi due ritornate così nel posto. In questo frangente voi non vi parlate, mi pare, non vi dite nulla

RISPOSTA - No

DOMANDA - C'è qualcosa che lei vuole riferire in questo ritorno che lei ricorda o che vuole dire?

RISPOSTA - Io sinceramente non dico niente

DOMANDA - Lei ci mostri il punto in cui .. si fermi solo un secondo, che volevo già leggere la frase successiva. Poi lei dice ad un certo punto: "Tra di noi non dicemmo nulla su quella che era stata .. ma ci avviammo verso il posto dove il Tonello era stato colpito. Io non vidi il corpo di Tonello sulla strada né guardai altrove. Il Mandalà scese dall'argine verso il fiume e ritornò col portafoglio". Quindi adesso lei deve individuarci il punto in cui Mandalà scende e torna su col portafoglio

RISPOSTA - Ok. Questo

DOMANDA - Questo è il punto in cui lei rimane mentre il Mandalà scende .. le leggo quello che aveva detto: "io non vidi il corpo del Tonello sulla strada né guardai altrove. Il Mandalà scese dall'argine verso il fiume e ritornò col portafoglio. Io guardai da un'altra parte, perché questo mi venne spontaneo di fare, e quindi non seguii con lo sguardo quanto il Mandalà andò a fare. Il Mandalà ci mise un paio di minuti a recuperare il portafoglio, e così?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Che io non so il Tonello ove tenesse", cioè non sapeva dove ce l'avesse il portafoglio il Tonello.

RISPOSTA - No

DOMANDA - "Il Mandalà consegnò a me il portafoglio e non era bagnato", quindi glielo consegna appena risale? Quando è che glielo consegna il portafoglio

RISPOSTA - No, me lo consegna un po' più avanti

DOMANDA - Allora dopo ci mostri il punto in cui glielo consegna: "Il Mandalà consegnò a me il portafoglio e non era bagnato. Fatti due tre passi nella direzione in cui era parcheggiata l'auto, in un punto dove c'era più luce notai che il portafoglio era insanguinato"

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Allora in questo momento lei aspetta che il Mandalà torni, il Mandalà le dà il portafoglio e poi lei ci mostrerà il punto in cui glielo dà, e volevo chiederle: in questo momento lei vede il coltello in questa zona o il Mandalà le mostra il coltello in questa zona?

RISPOSTA - No

DOMANDA - Quindi lei il coltello in questo momento non l'ha ancora visto?

RISPOSTA - No, in questo momento no

DOMANDA - Allora lei vede solo il Mandalà ritornar su, non ha visto il Tonello e ci dice.. a questo punto è stata qua due minuti, perché abbiamo detto.. "fatti due tre passi - c'era scritto così - nella direzione in cui era parcheggiata l'auto.." - i due tre passi li abbiamo già quasi fatti, comunque mi dica lei quali sono sennò - "..in questo punto dove c'era più luce notai che il portafoglio era insanguinato". Qual è il punto in cui Mandalà le dà il portafoglio allora?

RISPOSTA - Questo circa, più avanti

DOMANDA - Me lo dica lei qual era il punto in cui Mandalà le dà il portafoglio

RISPOSTA - Qua

DOMANDA - E' questo il punto in cui Mandalà le dà il portafoglio e lei nota che il portafoglio è insanguinato?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - "Mi ero sporcata, mi pare, la mano destra di sangue", quindi sarebbe questo il punto. "A quel punto io chiesi al Mandalà cosa aveva combinato e lui mi disse che aveva ammazzato il Tonello, e mi mostrò anche il coltello che aveva usato e che sino ad allora aveva tenuto nascosto addosso". E' così, questo lo conferma?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Quindi questo è il punto in cui lei vede anche il coltello?

RISPOSTA - Cioè dopo che mi ha dato il portafoglio, al momento che mi ha dato il portafoglio io ho notato che aveva del sangue sulla mano e che aveva il coltello in mano

DOMANDA - Allora dice "io consigliai al Mandalà di buttare via il coltello e, anche se non ricordo la scena precisa, ricordo di aver preso in mano il coltello, di essermi spaventata e di averlo buttato per terra"

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Il Mandalà lo raccolse.. quindi siamo sempre qui che succede questo?

RISPOSTA - Sì, nel frattempo possiamo aver fatto.. siamo andati un po' più avanti

DOMANDA - Allora lei mi dica il punto in cui lei butta per terra il coltello

RISPOSTA - Qua

DOMANDA - Mi rendo conto che è tutto ... lui le fa vedere il coltello, lei lo prende in mano e si spaventa e lo butta per terra, il Mandalà lo raccoglie e quindi ... dice "e lo mise in zaino, nel bagagliaio dell'auto", ... quando poi arriverà laggiù ovviamente..

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Quindi lo tiene in mano lui fino a che.. o addosso, dove lo mette?

RISPOSTA - ... comunque l'aveva preso lui

DOMANDA - Mi pare che in questa zona ci sono altre cose, perché poi ritorniamo nel bagagliaio

Pubblico Ministero: Ha domande, Avvocato? Lei ha qualcos'altro che vuole dire in questo momento?

RISPOSTA - No

DOMANDA - Allora ritorniamo e in questo momento il portafoglio ce l'ha lei? Sì..

RISPOSTA - ...

DOMANDA - Allora , scusi, siamo arrivati qua. Quindi voi arrivate qua, e ci spieghi un momento intanto il Bertazzoni dove è; è sempre nella stessa posizione in macchina?

RISPOSTA - Sì si

DOMANDA - Quindi il Bertazzoni lo mettiamo davanti sul lato passeggero?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Voi arrivate, a questo punto c'è anche la controfigura del Mandalà, quindi ci dica un momentino ... che cosa succede. Il coltello lo abbiamo pure ... lei ha il portafoglio ... ci dica lei a questo punto il portafoglio chi ce l'ha, sempre il Mandalà?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Quindi lei non ha niente. Arrivate qui e ci dica un pocchettino quello che succede

RISPOSTA - ...

DOMANDA - Nel senso che salite subito in macchina?

RISPOSTA - Sì, praticamente sì, il Bertazzoni monta dietro..

DOMANDA - Chi è che dice al Bertazzoni di montare dietro?

RISPOSTA - Il Mandalà

DOMANDA - Il Mandalà dice al Bertazzoni di andare dietro, quindi lui esce e va dietro, e lei si accomoderà davanti

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Ma nessuno apre il bagagliaio dietro?

RISPOSTA - Il Mandalà apre il bagagliaio

DOMANDA - Lei aveva detto - Avvocato, mi corregga se sbaglio - "lo mise nello zaino del bagagliaio dell'auto", questo era il coltello che era laggiù e poi lei dice "lo mise ... dell'auto". Come fa lei a sapere che lo mise nel bagagliaio se lei non l'ha visto?

RISPOSTA - Penso, l'ho visto aprire il bagagliaio

DOMANDA - Quindi lei suppone che l'abbia messo nello zaino ma non l'ha visto?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Lei addirittura aveva detto che il bagagliaio l'aveva aperto io, perché aveva detto - se non ricordo male "quando aprii il bagagliaio e ci fu più luce io notai che il Mandalà aveva tutta una mano sporca di sangue. Fu solo in macchina però, mentre guidava, che cominciò a sentire male e capii di essersi ferito a quella mano". Allora io le chiedo: lei aveva detto di aver aperto lei il bagagliaio, e quindi questo aveva anche un senso perché lei aveva detto di aver visto che aveva riposto il coltello nel bagagliaio; adesso ci dica, facciamo aprire il bagagliaio al Mandalà o lo apre lei? Giusto da capire qual è la versione di oggi. Ci rifletta un momento, sono le ultime cose sulle quali deve far mente locale. Intanto il Bertazzoni ... dice di passare dietro, cerchi un momentino di essere dettagliata su questo punto. Arrivate qua tutti e due e viene aperto prima il bagagliaio o viene fatto spostare prima il Bertazzoni?

RISPOSTA - No, io apro il bagagliaio

DOMANDA - Allora adesso si ricorda che l'ha aperto lei?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Lo apre lei - lo apra - e il Mandalà è vicino a lei?

RISPOSTA - Certo

DOMANDA - Allora a questo punto cosa vede fare lei al Mandalà?

RISPOSTA - Mettere il coltello dentro lo zaino

DOMANDA - Era già nella custodia? Perché questo coltello aveva una custodia, no?

RISPOSTA - Non ricordo

DOMANDA - Non se lo ricorda se era già nella custodia, se la custodia era rimasta in macchina?

RISPOSTA - No

DOMANDA - E il portafoglio ...

RISPOSTA - Prendo i soldi e tiro fuori la carta di credito e il portafoglio viene messo sempre dietro, dentro lo zaino

DOMANDA - Da lei o dal Mandalà?

RISPOSTA - Non lo ricordo

DOMANDA - In questo momento il Bertazzoni è sempre davanti?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - Allora fate questo, chiudete.. è così? Chiude lei, chiude lui?

RISPOSTA - Chiudi io

DOMANDA - La domanda è: in questo momento si fascia, si fa una fasciatura, che lei ricordi, il Mandalà, non se la fa? Succede qualcosa mentre siete qui dentro oltre al deposito del coltello e del portafoglio?

RISPOSTA - Ricordo che si è fatto una fasciatura, però non l'ho visto farsi la fasciatura perché nel frattempo sono montata davanti

DOMANDA - Ma se lei ha detto che è stato il Mandalà a dire al Bertazzoni "mettiti dietro"

RISPOSTA - Certo, però non ero ancora montato in macchina

DOMANDA - Quindi il Bertazzoni, dopo che era alzato il portabagagli e che lei ha messo le cose dentro, è rimasto qui dietro e lei intanto è andata davanti a sedersi perché lui aveva dato indicazioni al Bertazzoni di spostarsi dietro?

RISPOSTA - Sì

DOMANDA - E' così che succede?

RISPOSTA - Si

DOMANDA - Quindi lei a va a sedersi in macchina che il portabagagli è ancora aperto e il Mandalà è ancora dietro?

RISPOSTA - Non ricordo, perché poco dopo, dopo un istante, è salito anche il Mandalà in macchina

DOMANDA - E a quel punto .. lei aveva detto: "Fu solo in macchina però, mentre guidava, che cominciò a sentire male e capii di essersi ferito la mano", nel senso che le disse qualcosa, perché dice "cominciò"?

RISPOSTA - Lui ha detto a me che sentiva male alla mano

Pubblico Ministero: Io avrei finito. C'è qualche altra domanda che dovete fare voi?.. No. Lei deve aggiungere qualcosa?.. No. Allora chiudiamo il verbale. Alle ore che sono chiudiamo il verbale e l'esperimento giudiziale, quindi mi riservo il deposito quando avrò la trascrizione